Comentarios

1. September 8, 2009 @ 10:53 am, por Eduardo Salazar

   Estimado
   Cuando vi el titulo del articulo me intereso harto el tema, ya que yo también tengo algunas aprensiones del uso de las BP, pero lamentablemente no tocaba mis puntos de análisis.

   Ahora bien el cuestionamiento del articulo si las BP, fomentan el uso de las bicicletas creo a mi parecer que esta mal planteado, yo me preguntaría si el uso de las BP, desincentivan el uso de vehículos motorizados en tramos cortos.
   Que de cierta forma el menor uso de automóviles particulares ayudaría a todo lo que se plantea aca, descontaminación, menos tacos y mejor calidad de vida.
   Y en este sentido se entiende que se utilicen en comunas mas adineradas, ya que son las que contribuyen con mayor cantidad de desplazamientos en vehículos particulares, asi las personas pueden utilizar bicicleta y el transporte publico (transporte bimodal), una buena alternativa en vez del transporte privado.

   Desde ese punto de vista creo que la BP, puede cumplir un buen papel.

   Ahora sobre los ciclistas urbanos, creo que muchos ciclistas urbanos no utilizaran las BP, porque? Porque (este es el punto de mi análisis) porque las BP, creo, son utilizadas en su mayoría por ciclistas urbanos nuevos, los cuales comienzan a dar sus primeros pedaleos por la ciudad.

   En este sentido, pueden ser potenciales ciclistas urbanos los cuales en un tiempo mas querrán, tener su propia bicicleta, equipada para sus necesidades particulares y no utilizar una que no le es necesariamente mas cómoda (las BP son todas estándar no?)

   Por ultimo le querría comentar que el casco para ciclistas es obligatorio hace mas de 4 años, que no se fiscalice… es otro tema.

   Saludo
   Udo

2. September 8, 2009 @ 1:54 pm, por Christian

   ¡Muchas gracias por tu comentario, Eduardo! Espero que seamos mucho más los que podamos debatir mucho sobre este interesante tema.
   Evidentemente, yo estoy muy de acuerdo con que un sistema de bicicletas públicas es una importante manera reducir la congestión vehicular desincentivando el uso de vehículos en tramos cortos (de hecho, lo hacen). Además, pueden integrarse bimodalmente al sistema de transporte público y considero que la instalación de BP en las comunas ricas justamente dónde hay más autos por persona también es un aporte. Incluso -aunque prefiero esperar los resultados de futuros estudios- quizás podría estar de acuerdo con la intuición de que los “neo-ciclistas” representen la mayoría de usuarios de las BP. Y finalmente, respecto del casco, estoy al tanto -y respeto profundamente la norma- de que su uso es obligatorio.
   Lo que quería destacar, en cambio, eran dos elementos que las BP no resuelven:
   1) Posibles efectos negativos en el mercado de las BP, como el aumento de precios por reducción de demanda, entre otros.
   2) Invisibilización de otras necesidades para el ciclismo urbano privado, como estacionamientos y ciclovías desde comunas dormitorio hacia comunas de trabajo, entre otros.
   No significa, sin embargo que el sistema de BP no debería implementarse en Chile, sino que es necesario tener una visión crítica que ayude a que se desarrollen las mejores condiciones posibles para el ciclismo urbano nacional.
   (y otra cosa, ¡la crítica del casco apuntaba justamente a que la misma municipalidad no provee ese elemento de seguridad obligatorio con el préstamo de la bicicleta!)
   ¡Saludos!

3. September 8, 2009 @ 6:00 pm, por Eduardo Salazar

   Mira yo no creo que las BP puedan afectar el mercado de las Bicicletas en Chile, un mercado por lo demás, que es el mejor en todo Latinoamérica, no existe en otros países de la región un abanico tan grande de modelos, estilos y accesorios para bicicletas.

   En este sentido no se como será la experiencia de países donde la Bicicleta publica esta mas desarrollada, en relación al mercado…. Habrá bajado la venta de bicicletas?.

   Sobre infraestructura para bicicletas, la única que me encantaría que existiera son los estacionamientos y acá quizás pueda pasar… quien sabe, que la masa critica de mas bicicletas en las calles “obligue” a tomar mas medidas para ellas y con esto lleve a crear mas estacionamiento o espacios para estas.

   Las Ciclovias no me gustan, segregan, aumentan los puntos de conflictos con peatones y automovilistas y creo que existen soluciones mas baratas, mas efectivas y que apuntan a tener una ciudad mas amable, como son las zonas 30 (max. 30 kilómetros por hora) frente a colegios, barrios residenciales plazas etc.

   El tema de la seguridad es mas complejo y aquí se fundan todas mis aprensiones, ya que como comentaba en el post anterior muchos ciclistas, según yo, son nuevos ciclistas por lo cual no se saben manejar de la mejor manera y por esto quizás se verían “obligados” a utilizar espacio destinado a Peatones como las veredas.

   Las usarían por desconocimiento por temor de usar calles y aquí puede nacer un conflicto mayor.. Según yo.

   El casco es importante pero solo sirve para minimizar los daños en un probable accidente, lo mejor seria tratar de evitar ese accidente así que se deberían colocar luces a las bicicletas PB, que por lo demás también son obligatorias.

   Saludos…

4. September 8, 2009 @ 9:02 pm, por Ricardo Jerez

   para entrar al debate en forma ordenada, donde se reconoce a la Ley de la Bicicleta? si existe actualmente la Ley Nº 18.290 de Tránsito que a la Bicicleta la considera como vehículo ya!! en relación al BP y el casco, este se hace entrega al usuario del sístema una vez inscrito, sólo porque la ley lo hace obligatorio ( lo menciono ya que fui parte de dicho emprendimiento). En relación a los SPB - Sístemas Públicos de Bicicleta estos datan de la década del “60 y van ya en tercera generación, a manera de ejemplo en la admistración de Lavín como alcalde Santiago existia un Sístema en el Barrio Universitario de Santiago con dos estaciones ubicadas en los accesos de calle República y Ejercitó con 25 unidades de bicicletas cada una, sólo funciono la de Ejercitó, ya que la otra fue arrasada por una micro amarilla de transporte público y jamás se repuso.
   La prestación era a contra entrega del pase universitario, y se entregaba por dos horas con cadena y casco, y esta fue financiada por aquel entonces por París Joven y él que escribe estas lineas a cargo con otra persona de su entrega y guarda en una casa habilitada para tales efectos, su prestación era considerable, pero en aquellos tiempos remotos, no había una gran significación por dicho sístema y fue luego todo a remate !! espero estos dias aportar juicios de fondo sobre lo escrito al respecto en este artículo.

5. September 8, 2009 @ 11:33 pm, por viviana aguirre

   Christian!! Interesante tu mirada crítica hacia la iniciativa de la BP. Pero estoy en desacuerdo con la amenaza al mercado de las bicicletas que tú observas. Yo veo más bien a las BP como una opción más de transporte urbano para tramos cortos que como una alternativa a la bicicleta propia y al ciclismo profesional y recreativo. Creo que esta iniciativa lejos de desincentivar la compra de bicicletas podría generar incluso el efecto contrario. Como comenta Eduardo, a mi parecer los usuarios de las BP son en su mayoría ciclistas nuevo, que ven en estas BP una manera amigable de acercarse al ciclismo. Luego al descubrir los beneficios ciclismo querrán tener su propia bicicleta!! Por este lado veo un potencial aumento de la demanda en el mercado de las bicicletas más que una reducción. Tampoco estoy de acuerdo con tu punto de la profesionalización y uso recreativo de la bici, por lo expuesto anteriormente, toda persona que disfrute del ciclismo sentirá la necesidad de tener su propia bicicleta y hacer las mejoras tecnológicas que estime necesarias según su uso. Finalmente estoy de acuerdo con que los sistemas de BP están lejos de ser una solución al problema de integración de las biciletas al sistemas de transporte y me parece importantísima la visión crítica para generar consciencia y cultura acerca del tema. Gracias por poner el tema en la mesa! PD: Lo del casco 100% de acuerdo, hay que incentivar su uso! Hoy compré mi primer casco para bicicletas y tomé conciencia gracias a tí así que mil gracias!!

6. September 8, 2009 @ 11:39 pm, por Vinka Foncea

   Yo creo que antes de pensar en bicicletas, el Mop o las Municipalidades deberían preocuparse en hacer un buen proyecto de ciclovías, que verdaderamente conecten los principales puntos de la ciudad. Las pocas ciclovías que existen, son sólo para pasear y cubren un par de kilómetros, no están orientadas para que las personas puedan trasladarse de un lugar a otro. Es difícil poder crear conciencia de usar bicicletas en reemplazo de autos o transporte público, o siquiera ponerse a pensar en estacionamientos si no están dadas las condiciones básicas para andar en bicicletas, como las vía exclusivas. Por lo menos creo que Santiago no es una ciudad para esto, ya que los ciclistas corren costantes pelogros recorriendo las calles, las micros y los autos no los respetan. Una vez resuelto esto, lo ideal sería transar con Metro estacionamientos para bicicletas en estaciones con mayor fluyo, o estaciones de combinación, y en algunos lugares determinados como estacionamientos subterráneos.
   Respecto a que este sistema puede reducir el uso recreativo de la bicicleta, no creo que sea así, ya que aquellas personas fanáticas del deporte tienen su bicicleta, y la gente que puede llegar a ocupar las bp es más que nada por una necesidad y por lo mismo, no deberían disminuir las cifras de venta del mercado de las bicicletas. Es más, aquellas personas que sólo las utilizan para trasladarse, el mercado de las bicicletas les crea la necesidad para comprarse una propia o mejor. Por último, sería una muy buena idea implementar este sistema. Y claramente, habría que comenzar por calles céntricas, o comunas que concentren una buena cantidad de oficinas. Sería una muy buena iniciativa en nuestro país, específicamente en Santiago para descongestionar Santiago y fomentar el deporte.

7. September 9, 2009 @ 12:02 am, por Natalia

   Quisiera señalar que la exposición de este artículo carece –según mi parecer- de una mirada más “positiva” o simplemente de otro punto de vista, al momento de exponer los cuestionamientos.
   Ya que el uso de BP (como se mencionó en un comentario anterior) puede ser el comienzo de nuevos ciclistas urbanos que, comiencen a utilizar este medio de transporte para salir a distintas partes y un incentivo precisamente para comprarse una bicicleta que se adapte a sus medidas y estilo personal. Si esto ocurriera, el uso de PB podría jugar un papel de promotor para aquellos puntos que fueron mencionados, generando que las personas aprendan –debido a que su uso sería más allá de una actividad recreativa- a utilizar los elementos de protección, a hacer más patente la necesidad de espacios seguros y apropiados para los ciclistas, más estacionamientos y por qué no la facilitación de trasportarla en el metro (por ejemplo dejando que el último o el primer carro del metro sea para transportar bicicletas).
   No olvidemos que los usuarios se pueden organizar y lograr cambios y estos serán mayores si más personas utilizan y Reconocen este medio de transporte.

8. September 9, 2009 @ 4:34 pm, por Daniel Pavez

   Estimado Christian: Creo que el inicio de la discusión es parcial y lo resume tu cita
   “La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos existan o no,
   diagnosticarlos incorrectamente y aplicar el remedio equivocado”

   Como si la política de implementar el sistema de BP fuese errónea, topándome muchas veces con acotaciones de gente que, pensando en que los demás no prevén, aclaran los pros y los contras de este proyecto. Supongo que se debe a que después de Transantiago somos todos planificadores, urbanistas o ingenieros en transporte. Por lo mismo quiero poner en antecedente que los puntos mencionados son prejuicios. (Ojalá lo tomen como lo que es, elementos de discusión)
   “La justificación de la implementación de proyectos de BP es muy intuitiva. Así como reconoce la Ley de la Bicicleta en nuestro país”…déjame decirte que no hay nada mas intuitivo que tu primera fuente y también que tu cita se aplica aquí de una manera pocas veces tan bien dicha.
   • Desincentiva la compra de bicicletas: Desde la implementación de las distintas iniciativas en Europa, el uso y el parque de bicicletas privadas se ha incrementado considerablemente. Esto se ve, principalmente en que la importación de repuestos desde el viejo continente se ha incrementado, incluso en crisis. Un dato es que Oxford, fabricante nacional ha visto crecer sus ventas, creo en 10%.
   • Reduce la profesionalización y el uso recreativo de la bicicleta: El uso deportivo y recreacional no están directamente relacionados con el de transporte. De hecho, la gran mayoría de nuestros usuarios ni siquiera tiene bicicleta y no le interesa subir el cerro San Cristóbal, sin embargo no descartan contar con una bicicleta para sus trámites cerca de su hogar. Es importante destacar la linealidad de este dato con el que además no sea vecinos de la comuna.
   • No fomenta la compra de elementos de seguridad y otros accesorios: Si el pago de la membresía es por un año, esto es 8mil pesos, te regalan un casco. ¿Cuánto vale un casco en el mercado?
   • Perpetúan la desigualdad por discriminación geográfica: El primer análisis del GEF refleja la necesidad de promover el uso de la bicicleta en sectores céntricos de la ciudad, como Providencia, Ñuñoa y lógicamente Santiago centro. Si no se han podido generar ganancias significativas en el crecimiento de los usuarios urbanos es básicamente por factores sociales. No es ni por la distancia de los centros urbanos ni las facilidades explícitas…no necesariamente éstas últimas. “¿solucionan los reales problemas del ciclismo urbano en nuestra ciudad?”…disculpa, ¿cuales son estos?
   • Para cumplir el objetivo del transporte, no pueden estar centralizadas: en la medida que estas iniciativas de BP sean municipales y estén concentradas en sectores centrales, no permiten el transporte desde las comunas en que las personas residen hasta aquellas más céntricas donde trabajan…este sistema en particular busca esto. El carácter del viaje es intracomunal debido a que la malla de transporte en la comuna es poco conectiva y eso se ve reflejado en los puntos donde se emplazan las estaciones como centros universitarios, de servicios, comerciales, etc. La idea es que en viajes menores a 3Km solo se piense en usar la bicicleta. Por otro lado ¿Qué objeto tiene ser competencia?¿No será acaso mejor ser complementarios?
   • No resuelve el problema de estacionamientos: en conjunto con el servicio fueron implementados una serie de estacionamientos para bicicletas privadas en la comuna. De hecho toda oficina comunal, de servicios, salud o educación cuenta con una. Hasta los gimnasios al aire libre tienen.
   • No resuelve el problema real de la integración al transporte público: como lo describes el problema se reduce a la integración con tu bicicleta. BP de Providencia cuenta con 3 estaciones que permiten la intermodalidad y desde octubre serán 7, siendo una de ellas la primera de tipo “park and ride”.
   En general se considera una visión tercermundista o sudaca a la hora de poder traer a nuestra realidad experiencias foráneas. El que nos podamos fijar o podamos aprender de estas no quiere decir que para nosotros funcione. Y se ve cómico…en Sttutgart el S-Bahn (Metro) no tiene torniquetes a la entrada!…te imaginas se los sacamos al Metro?
   Saludos cordiales
   Daniel Pavez V.
   Jefe de Servicio
   Bicicletas Públicas de Providencia

9. September 10, 2009 @ 2:05 am, por Christian

   Estimado Daniel,
   ¡Muchas gracias por tu comentario! Justamente, la idea era plantear los argumentos de la manera más frontal posible para generar este debate y visibilizar la temática. Me doy por satisfecho en este punto. Obviamente estar de acuerdo con un sistema de BP es súper fácil y razonable, por lo que me incluyo entusiastamente entre sus defensores. Quizás no se entendió muy bien que el artículo tenía como objetivo abrir una discusión acerca de los temas de ciclismo urbano que no resuelven las BP, en vez de sólo elogiar sus evidentes ventajas.
   Respecto de los puntos que indicas, en algunos me has iluminado mucho y en otros, no tanto.
   Respecto de los efectos en el mercado de las bicicletas, el crecimiento sostenido en los últimos diez años es una realidad nacional e internacional que puede deberse más al precio del transporte motorizado, a la conciencia ambiental que instalan los movimientos ciclistas ciudadanos y al creciente interés por el ciclismo en general, más que a la implementación de BP. Y por principio económico, al subvencionar un bien o servicio desde el sector público no veo cómo pueden bajar los precios en el mercado privado. Es, al menos, difícil de sostener que proveer bicicletas motiva a comprar una propia… Habría que estudiarlo.
   Por otra parte, la iniciativa de Providencia ya fue elogiada en esta misma página, por lo que correspondía dar una mirada más general al tema: Ciclismo Urbano no es equivalente a Bicicletas Públicas. Hay que sacar la nariz de las comunas céntricas para comenzar a observar las condiciones globales para darnos cuenta que una real masificación del ciclismo se dará sólo en la medida que las personas puedan viajar desde donde duermen hasta donde trabajan, es decir, fortalecer un sistema de ciclovías intercomunales. Considero que un aumento significativo de ciclistas urbanos se lograría apuntando a mejorar esa infraestructura. El sistema Velib, en París, opera integradamente -con estaciones en múltiples “arrondisments”- en una red de ciclovías y vías compartidas bastante más integrada. ¡Ni hablar de las condiciones de seguridad!
   Respecto del regalo del casco, ¡qué fantástica noticia, no lo sabía! Lástima que en su sitio web no se indique este beneficio, que sólo se recomiende el uso permanente del casco y que la chiquilla de la foto no lo use (ahí hay una buena sugerencia práctica).
   El concepto de “integración” en el transporte público, por otro lado, difícilmente se reduce a la intermodalidad (que felicito), sino que dice relación con todos los aspectos culturales y materiales para permitir un uso eficiente y seguro de la bicicleta en la ciudad. Celebro las iniciativas pioneras de Providencia, pero nuestra ciudad requiere un esfuerzo integral, conjunto, coordinado y planificado para lograr efectos profundos y duraderos.
   El problema de los estacionamientos fue un problema importante en la instalación del Bicing en Barcelona y según me cuentas, acá se está abordando de buena manera en las oficinas públicas. Ojalá que cuando los ciclistas tengan que hacer trámites, tengan cerca alguno de estas alternativas, pues de lo contrario quedarán expuestos a condiciones de inseguridad que conocemos (algunos por propia experiencia).
   Todas las opiniones que expuse, son –como corresponde en una columna de opinión– meras opiniones que buscan generar debates y ponerse a disposición para la crítica. Atacar el sistema específico de las BP de Providencia no es el objetivo del artículo, pero por ser una iniciativa visible, deberá servir de ejemplo. Ahora bien, podemos volver a la pregunta, ¿cómo aportan las BP al ciclismo urbano? ¡Aportan enormemente! Pero, ¿debemos dejar de discutir respecto de las condiciones ideales para el ciclismo en la ciudad? ¡De ningún modo! Los tramos cortos intracomunales son un paso importante, pero no deja de ser deseable que si no vives en la comuna en que están disponibles las BP, puedas pedalear por la ciudad en las mejores condiciones de infraestructura, seguridad y respeto mutuo posibles.
   ¡Muchos saludos!
   Aprovecho de invitarte a ti y a todos los lectores a que participen no sólo visitando la página y comentando, sino también escribiendo sus propios artículos.

10. September 10, 2009 @ 9:53 am, por Eduardo Salazar

    Estimado Christian

    Ya que tocaste el tema del fomento al ciclismo urbano, quizás seria bueno ver otras acciones que dicen fomentar el ciclismo urbano y que a mi modo no lo hacen.

    Por ejemplo el proyecto de ley de fomento de la bicicleta, el cual es apoyado por distintas agrupaciones que se unen en la CUCH (ciclistas unidos de Chile) y donde para ser sincero no existen agrupaciones de ciclistas en el.

    Entonces la pregunta, este proyecto fomenta el uso de la bicicleta?

    También podría ser, los cierres de calles como los que se realizan en La Reina, fomentan el Ciclismo Urbano?

    Dejo esas inquietudes ara posibles artículos posteriores.

    Saludos

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